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Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :17 juin 2015 14:11
par renzo
Bonjour à tous.
J'ai l 'intention de mettre mon 652 en injection.Trop de problème avec mes carbus et une fortune pour avoir les bon gicleurs m'a décidé à me lancer.
Le projet ce fera à deux,un qui va s'occuper de la partie électronique/programmation et moi la partie construction installation sur le kart.
J 'ai tout un ta de question après avoir lu une partie des sujets du forum.
Dans le titre,j'ai marqué MS2 ET MS3.Le collègue a déjà un MS3 depuis pas mal de temps qu 'il a fait fonctionné sur banc et ensuite sur un moteur sur établi mais ne
l'a jamais mis dans son kart.Pas mal de galère pour le faire fonctionné juste sur la partie allumage et il ne se sentait pas pour faire la partie injection.
Le projet est parti aux oubliettes jusqu'à se que je lui parle de mon envie de passer au MS2.Il est partant pour s'occuper de la partie électronique/programmation... c'est parfait.
Avant toute commande,ma première question est de savoir si on peut travailler avec le MS2 et MS3 de la même façon.Il me semble que oui mais je voudrais en être sur.
Pour ce qui est des porte injecteurs,ce sera du 650 sv que j 'adapterai.Cela m 'a pas l 'air bien compliqué et une bonne partie des capteurs sont intégré.Restera une sonde lambda et peut être T°d 'air à mettre.
Pour l 'allumage,une cible+capteur et un module EDIS-4+bobine.Est on obligé de monter ce module ?
Passer par un module de puissance d'allumage 2 voies pour commander deux bobines ne serait pas possible ?
Merci pour vos réponse et à bientôt.
Renzo

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :17 juin 2015 23:51
par Gégé13821
Bonsoir,

Si je me souviens le moteur de la 2CV n'a pas de distributeur, c'est déjà un allumage à étincelle perdue.
Pas de problème pour garder ce système, il suffit de monter un bobine jumostatique.
Pour l'injection, quel est l'objectif, mono point ? multipoint ? séquentielle ? Dans ce dernier cas, il faudra un capteur de phase sur l'arbre à cames.
+ capteurs - température air, cylindres - pression collecteur - position papillon - lambda.

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :18 juin 2015 10:52
par Manu
Salut,

Pour répondre à la grosse interrogation, une MS2 se contrôle de la même façon qu'une MS3. Donc les problèmes de rencontrer sur le montage MS3 de ton collègue seront les mêmes avec une MS2.
Maintenant, pour un 2cv, une MS3 c'est franchement démesuré. Préférez une MS2 qui aura un meilleur rapport qualité/prix. A la limite si les injecteurs sont des hautes impédance, préférez un Microsquit v3 qui est le meilleur modèle de la gamme MS2 et est livré avec un faisceau moteur semi-fini auquel il suffit juste de rajouter les connecteurs coté moteur.

Sportivement,
Manu

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :18 juin 2015 15:02
par renzo
Bonjour.
Merci pour la réponse Manu.Mon autre question c'est pourquoi passer par le module EDIS-4 ?Il est bien possible d'alimenter directement la bobine en passant par un module de puissance ?
Pour répondre à Gégé,le montage se fait avec des papillons d'injection de 650 SV.Je les désaccouple,il y aura donc un papillon par cylindre,pas de montage en mono-point.
De ce que j 'ai compris,on utilise le capteur MAP pour faire du séquentiel donc ce sera du séquentiel.Mais cela est une option,visiblement pas indispensable.
http://www.bougepourtaplanete.fr/reglag ... v-650.html
Pour une bonne partie des capteurs,ils sont installé sur les papillons.Pour ceux qui n'y sont pas,je pense les récupérer sur la boite à air de la moto.
La sonde lambda est issu d'une Honda 600 RR.Je les ai avec le collecteur de la moto.Je vais donc pouvoir ressouder les manchons sur mon pot.
Coté alimentation d'essence,je vais utiliser la pompe de la moto,c'est le plus simple et direct dans le réservoir.Sinon pompe extérieur avec régulateur mais le cout est pas le même.
Pour l 'allumage,soit je monte une bobine avec deux sorties soit deux bobines simples mais dans les deux cas, elles seront de provenance moto et allumage électronique.
Renzo

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :25 juin 2015 08:51
par renzo
Bonjour.
L'ensemble des composants est commandés.J 'ai donc opté pour la pompe immergé d'origine de la moto et de tous les autre composants.
J 'ai aussi pris le faisceau de la moto pour récupérer toute les broches nécessaire.Question bobine,je sais pas si il faut passer par une bobine avec deux sorties ou si je prend deux bobines simple.
Je posterais des photos de toute ces pièces.
Renzo

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :02 juil. 2015 11:32
par jeromehunt
Salut Renzo !

je me souviens de tes post sur le forum Techniclub, avec tes 652 de folie... !!

je te conseillerais plutôt une bobine moto 2 sorties. tu payeras ca une misère, et c'est fiable. aussi, pas de risque de peter que sur 1 seul cylindre.

vas-tu reprendre l'information PMH sur l'allumage d'origine/modifié ou sur roue dentée?

Bon courage et post nous tout ca ! si tu as acheté ton boitier sur Fenixecu tu ne regrettera pas le SAV irréprochable ;)

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :02 juil. 2015 21:42
par Manu
jeromehunt a écrit :Si tu as acheté ton boitier sur Fenixecu tu ne regrettera pas le SAV irréprochable ;)
Merci Jérome, ce compliment me touche :D
Malheureusement il semble que nul ne soit prophète en son pays.

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :03 juil. 2015 07:52
par jeromehunt
Quand ca ne va pas, on sais se plaindre. Du même principe, quand ca va bien (même TRES bien), je prefere le dire pour aider ceux qui veulent partir dans un projet et etre sur que ca marche...

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :15 juil. 2015 15:11
par renzo
Bonjour Jérome.
Et oui,les années passent et rien ne change,toujours envie de faire marcher ces petits 652.Fini Techniuclub,domage.
Pour la suite,j'ai reçu ma premiere rampe ,je devrais recevoir cette semaine tout un ensemble complet de 650 SV.
Le montage va etre relativement facile pour la partie technique,pour ce qui est de la l'electronique et programmation ???
Merci pour le conseil,je crois que dans l'ensemble que j'achete il y a deux bobines mais au final cela ne va pas changer grand chose à mon montage mais je prend note.
Pour le boitier,oui,je vais le prendre sur Fenixecu et je compte bien sur les conseils de Manu.
Renzo

Re: Projet MS2 et MS3 sur kartcross

MessagePosté :15 juil. 2015 15:31
par renzo
J'ai pas repondu à tes questions,désolé.Je ne sais pas vraiment comment et qu'est ce qui est possible de faire.
Je pars sur plusieurs solution.la plus simple sera de mettre une cible coté ventilo avec un capteur mais je ne fais jamais dans le plus simple et avec mon ventilo electrique j 'ai plus bien de place.
Après,je me suis dit qu 'il est possible de faire perçer au diviseur directement dans le volant moteur et mettre un capteur.
Maintenant,si il est possible de faire marcher le microsquirt avec le plot d'origine,pourquoi pas mais à ce moment la,ce sera avec du capteur industriel,fini le capteur merdique de visa.
J 'ai aussi la possibilité de supprimer une partie d'une dent de la couronne de demareur.
Bonne journée.